Biegacze są częstymi gośćmi na trójmiejskich drogach rowerowych, choć takie przebieżki w teorii grożą mandatem. Dla wielu miłośników dwóch kółek są utrapieniem, inni martwią się o ich bezpieczeństwo. Ci nie wybierają jednak tras na złość rowerzystom i też mają swoje argumenty.
2022-08-20 22:42
Odgrzewam kotleta ale co tam... Dziś (uprzedzając go zawczasu słowami: bez nerwów, chcę spokojnie pogadać) zagadałem jadąc na rowerze biegnącego ścieżką rowerowa biegacza dlaczego nie biega chodnikiem, który jest kompletnie pusty obok - 2 metry ścieżki, 0,5 m zieleni i 2 metry chodnika na długości ok. 5 km - i ryzykuje kolizję z rowerzystami? Odparł, że ze względu na stawy bo biega rocznie x kilometrów i to dla zdrowia. OK, tego nie wiedziałem ale to i tak nic nie zmienia bo jest niebezpiecznie. Szczerze myślałem, że to albo wariat albo robi to specjalnie, ot, tak po polsku na złość. Dodał, że nie ma słuchawek i tak dalej. Ale jak go 5 minut wcześniej wyprzedałem to biegł prawie środkiem i zareagował lekkim odbiciem w lewo (tak, w lewo) dopiero gdy zmieniłem bieg aby zawczasu usłyszał, że się zbliżam bo nawet bez słuchawek by nie miał pojęcia, że jadę. Ja muszę zwalniać z 30 do 10km/h bo nie wiem co mu do głowy w każdej chwili może strzelić i ryzykuję wylądowanie na glebie. Jak się połamię to chłop się do końca życie z odszkodowania nie wypłaci. Rozstaliśmy się grzecznie bo nie chciałem sobie i jemu ciśnienia podnosić ale ręce ogólnie opadają.
2018-11-05 11:29
Głupków wśród biegaczy i rowerzystów nie brakuje.
Na szczęście biegaczy na ścieżkach jest mało więc problem jest marginalny.
W zasadzie wszystkie argumenty biegaczy na ścieżkach są z tzw. pupy.
Podobnie nie bronią się rowerzyści na ulicy gdy obok jest ddr.
Tak naprawdę to mogą być te samo osoby trenujące np do triatlonu.
Jeśli ktoś zdaje sobie sprawę że bieg po asfalcie mniej niszczy stawy niż chodnik to może niech po prostu przestanie biegać i zacznie jeździć rowerem.
Skoro biegacz z jakiego powodu woli ddr to dlaczego zamiast tam biegać nie jeździ rowerem ?
2018-11-04 19:19
Czasem chodnik jest tak zatłoczony, ze się nie da biec
Czasem ścieżka jest bardzo szeroka i nie ma na niej ruchu
Ustępuję wtedy rowerzystom, albo biegnę po krawędzi ścieżki
2018-10-30 11:23
Jeśli w sąsiedztwie drogi rowerowej nie ma chodnika, pieszy zgodnie z prawem może po niej chodzić (tak jak rowerzysta na chodniku, przy jezdni gdzie jest dopuszczona duża prędkość).
Tak więc na drodze wzdłuż 3-maja nad koleją, czy na odcinku Al. Zwycięstwa od Chodowieckiego do czołgu biegacze są legalnie. A tak zdroworozsądkowo, to jak dla mnie wszystko zależy od natężenia ruchu. Jak jest luźno i w miarę pusto to czemu nie? Natomiast argument że rowerowi sprinterzy pędzą po ścieżkach 40 km/h jest od czapy. Ścieżki nie są projektowane dla takich prędkości i osoba jadąca nią powyżej 30 km/h jest 100 razy groźniejsza od biegacza czy rolkarza.
2018-10-30 12:08
"ścieżki" co do zasady nie są projektowane pod rowery.
To są praktycznie zwykłe chodniki po których dopuszcza się ruch rowerowy.
Dlatego nie powinno się je nazywać Drogami dla Rowerów.
Dróg dla rowerów w 3mieście poza jakimiś krótkimi odcinkami po prostu nie ma.
2018-10-30 12:38
Generalnie nie są one projektowane dla osób, które w mieście chcą realizować programy treningu do wyścigów szosowych typu Tour de Pologne czy do triathlonu.
Cyklista w mieście rzadko kiedy jeździ z prędkością większą niż 25 km/h, chyba że jedzie z górki (np. w dół ulicy Łostowickiej, Jaśkowej Doliny czy Nowolipie.
Budowa wydzielonych dróg dla rowerów nie powinna automatycznie powodować wykluczenia legalnej możliwości korzystania z jezdni przez osoby trenujące kolarstwo szosowe.
2018-10-30 13:14
rzadko kiedy a to dobre ja często jak nie ma huraganu z przeciwnego kierunku wyciągam 30-35 i utrzymuję taką prędkość na długim dystansie
2018-11-01 21:46
ale niekoniecznie na drogach dla rowerów tylko na szosie.
2018-10-30 14:18
Sam się o niego prosisz.
2018-10-30 13:35
Popieram, ja też na spokojnie jeżdżę 30-40, a infrastruktura musi być tak wykonana, by nie powodowała właśnie dyskryminowania uczestników ruchu.
Z jednej strony rower ma niby zjechać i ruch zostaje rozdzielony dla wygody, przepustowości, bezpieczeństwa, pal licho powody , ale nie może się to właśnie odbywać kosztem "słabszego" uczestnika ruchu, który pomimo nakładu sił jest jeszcze spowalniany.
2018-10-30 13:28
w tym problem że większość jest projektowana na minimalne prędkości. co jest bezsensowne. Jak ktoś przemieszcza się 10kmh to po co mu wydzielona ddr? równie dobrze i bezpiecznie można przy takiej prędkości po chodniku jechać.
2018-10-30 12:21
a które to spełniają albo nie spełniają Twoich oczekiwań? Jest oczywiście kilka wtop, ale większość jest całkiem ok
2018-10-30 13:27
np. na zasadzie szerokości opony do 25 lub max. 28mm.
Może jechać infrastrukturą, ale wtedy musi jeździć np. do 30/h
2018-10-30 13:34
Ty chyba nigdy rowerem nie jechałeś. No ale pomysł z grubsza dobry.
Nie powinno się pojazdem,a prędkością kategoryzować.
Jak ktoś się człapie to niech jedzie chodnikom
Ktoś jedzie szybko jezdnią.
Najgorsze co można zrobić to wciskać "ścieżki" tam gdzie nie ma na to miejsca uszczęśliwiać i pieszych i rowerzystów na siłę.
2018-10-30 15:18
cały sezon o ile tylko mogę, najwięcej właśnie szosówką.
Sam kierunek jazdy i ruchu regulują przepisy konwencji, więc zmian raczej nie można się spodziewać.
Uszczęśliwianie na siłę wzięło się z nadinterpretacji zapisów ministra, który sprawy wziął w swoje "brudne łapy" pomimo wyraźnej nielegalności takich zapisów w PoRD, zaprowadził wirtualne zasady dla dróg pieszych i rowerowych.
Mnie irytuje cały ten mechanizm, który prowadzi do tego, że rower może jechać legalnie 50/h, ale ma ustępować pieszym :) No nie może, musi jechać jezdnią w tej sytuacji. Wszystko byłoby OK, gdyby nie modyfikowanie PoRD rozporządzeniem, co prowadzi również do niepotrzebnych konfliktów.
2018-10-30 13:24
No jeżeli nie da się nimi jeździć bezpiecznie z normalną prędkością roweru to się nie nadają. Proste
Co to za droga dla rowerów skoro w praktyce jedzie się jak po chodniku.
No i najgorsze jest to że po takim "chodniku" masz obowiązek jechać mimo że obok normalna jezdnia.
2018-10-30 14:15
A to dobre ja jeżdżę od lat i se chwalę.
2018-10-30 12:13
Nasze drogi dla rowerów nie nadają się do jazdy na rowerze. Taka smutna prawda
2018-10-30 21:53
skąd się biorą takie bzdurne wpisy?
Napisz jeszcze, że jezdnie w Gdańsku nie nadają się do jazdy samochodem, a na autostradach nikt nie jeździ.
2018-10-30 22:20
Ja jako rowerzysta robiący ponad 10tys km rocznie stwierdzam ze dedykowana infrastruktura dla rowerow jest dla kierowcow. Dla ich wygody, a nie wygody i bezpieczenstwa rowerzysty.
Gdzie nie ma innego wyjscia to nie ma ale wole jezdnie. szybciej wygodniej i bezpieczniej
2018-11-01 21:42
2018-11-01 16:28
i dzieci na rowerkach na ddr, to nie rozumiem biegaczy na ddr. Osobiście biegam po pasku zieleni między chodnikiem a ddr (zdaje się też nie wolno). Drażnią mnie też piesi, którzy zamiast przejść przez ddr zatrzymują się na niej, albo wchodzą pod ostrym kątem, nawet się nie obejrzawszy. Dla takich jestem bezwzględny i nie waham się użyć dzwonka, nawet kilkakroć!
2018-10-29 18:24
Kierowcy nienawidzą rowerzystów i pieszych. Piesi nienawidzą kierowców oraz rowerzystów. Rowerzyści nienawidzą kierowców i pieszych.
2018-10-30 10:50
Jest pewien problem. Jestem zawansowanym biegaczem, b. dużo jezdze rowerem ale zdarza sie tez podroze samochodem(transport rodziny..) . Kogo mam nienawidziec..?
2018-11-01 16:22
wszystkich. Tych, którzy akurat robią nie to co ty. Na szczęście najwięcej nienawiści jest w necie, w realu kierowcy nieźle koegzystują z rowerzystami, piesi schodzą z ddr ma dźwięk dzwonka (szosówki bez dzwonka muszą jechać poza ddr), biegacze są omijani. scysje zdarzają mi się tak ze dwa razy do roku, w 2018 nabluzgał mi tylko jeden rowerzysta, jak jechałem na rowerze;)
2018-10-30 11:54
Szanuj innych, nawet jeśli zachowują się niezgodnie z Twoim doraźnym interesem.
2018-10-31 11:18
2018-10-30 09:25
Polacy nienawidzą Polaków ,poza oczywiscie znaną nienawiścia bez jakichkolwiek powodów.
2018-10-30 11:52
Problemem jest brak zaufania jednych ludzi wobec drugich w warunkach podważania ładu konstytucyjnego i prawnego przez osoby mechanicznie pojmujących demokrację tylko jako "rządy większości".
Większość często nie ma racji, wystarczy, by szanowała inaczej myślących: każdemu jednemu należy się szacunek.
Innowatorzy często byli samotni (i w mniejszości), dopiero po dłuższym czasie przyznawano im rację i stawiano pomniki.
2018-10-29 21:11
Nieprawda. d**ile nienawidzą kogo się da.
Jako kierowcę najbardziej wkurzają mnie inni kierowcy.
Jako rowerzystę najbardziej wkurzają mnie inni rowerzyści.
Jako pieszego to w sumie nie mogę sobie przypomnieć.
2018-10-30 11:48
niekiedy tylko wkurząją mnie inni kierowcy jak wsiadam do samochodu (staram się to robić tak rzadko jak tylko się da).
Im mniej samochodów w mieście, tym mniejszy powód do jakiegokolwiek wku*wu.
Im więcej dążenia do segregacji różnych uczestników ruchu, tym większa dominacja samochodów w życiu miasta oraz trawników, chodników i pasów dla rowerów zastawionych zaparkowanymi samochodami.
inny nie znaczy automatycznie "nieprzyjazny"
Miłujcie nieprzyjaciół waszych, dobrze czyńcie tym, którzy was nienawidzą.
2018-10-30 08:56
2018-10-29 22:11
tylko idą na czołówkę to jeszcze się napinają. Zawsze wsiura po tym poznasz. W wielkich miastach w Europie normalne jest, ze obie strony schodzą sobie z drogi. W Polsce od razu napinka i na zderzenie idzie celowo. Żenada, to tylko pokazuje wysoki poziom prymitywizmu takiego "człowieka".
2018-10-29 22:30
jako rowerzysta - walczę o utrzymanie równowagi na wietrze
a jako kierowca walczę z rowerzystami śmigającymi przez skrzyżowania jak święte krowy
2018-10-29 21:52
Nie jest więc drogą dla dzieci, mamuś z wózkami dziecinnymi, rolkarzy, jadących na hulajnogach, deskorolkach, skuterach czy innych podobnych urządzeniach. Prawa należy przestrzegać i żądać jego respektowania, w przeciwnym razie wypadałoby je anulować, by nie było jałowych dyskusji. Niestety, ciągłe blokady dróg dla biegaczy, rowerzystów czy rolkarzy wyrabiają w tych grupach poczucie, że wszystko im wolno. Nigdy nie dostają mandatów, nie ponoszą odpowiedzialności za wyrządzone szkody (z morderstwem i pobiciem włącznie). Kolejne kasty nietykalnych, choć nie są pariasami (a szkoda!)
2018-11-01 08:30
Święta prawda.
Klan nietykalnych.
I. Lepszych. Biegnący zawsze czuje się lepszy. Bo biegnie. Każdy zobowiązany mu jest zejsc z drogi.
2018-10-30 12:19
Często pieszy ma prawo być na ddr
2018-10-30 12:44
jakiś przepis może?
2018-10-30 12:57
Art. 11.
4. Korzystanie przez pieszego z drogi dla rowerów jest dozwolone tylko w razie braku chodnika lub pobocza albo niemożności korzystania z nich. Pieszy, z wyjątkiem osoby niepełnosprawnej, korzystając z tej drogi, jest obowiązany ustąpić miejsca rowerowi.
5. Przepisów ust. 1-4 nie stosuje się w strefie zamieszkania. W strefie tej pieszy korzysta z całej szerokości drogi i ma pierwszeństwo przed pojazdem.
2018-10-31 13:10
Czy lewą, jak na jezdni bez chodnika i pobocza, czy dowolnie? Przepisy, zdaje się, nie precyzują tego i trzeba się domyślać. Tylko czy właściwie się domyślę?
2018-10-30 14:11
czyli w praktyce nigdzie nie może.
u nas ddr zawsze są w formie dostawki do chodnika
2018-10-30 14:16
2018-10-30 18:52
tam jest prawie na calym odcinku droga pieszo-rowerowa.
znaki, patrzymy na znaki.
2018-10-30 14:40
2018-10-30 11:50
a to są jakieś osobne przepisy dla rodzin z dziećmi na rowerze? czy rodziny na rowerze tylko do lasu? na szczęście u mnie dużo lasów i ścieżek rowerowych nie tylko dla snobów, ludzie życzliwie nastawieni do rodzinki na rowerach,. Powyższe posty potwierdzają moją decyzje o wyprowadzce z Gdańska - w Gdańsku coraz mniej miejsca dla ludzi.
2018-10-30 12:11
Owszem są osobne przepisy.
Dziecko do lat 10 z opiekunem powinno poruszać się rowerem (czy innym pojazdem) po chodniku, nawet jak obok jest droga dla rowerów.
2018-10-31 13:00
Prawo mówi, że dziecko do lat 10, które jedzie rowerem, to wciąż pieszy, więc powinno jechać chodnikiem. Towarzyszący mu opiekun, który jedzie rowerem, to rowerzysta z prawem jazdy po chodniku. Ciekawostką jest, że takie dziecko z opiekunem są obowiązani jechać lewą stroną jezdni, gdy nie ma przy niej chodnika lub pobocza.
Mnie to ograniczenie do 10 lat nie do końca przekonuje. 10-latek na ulicy to ciągle dziecko, natomiast 9-latek na DDR spokojnie sobie może poradzić.
2018-10-30 12:17
Konflikty są funkcją natężenia i różnic prędkości ruchu różnych uczestników.
Jeśli natężenie jest niskie i prędkości małe to i różnice prędkości są pomijalne.
Do 30 km/h problemów zwykle nie ma.
Przepisy i ich ścisłe przestrzeganie ważne są na autostradach i torach wyścigowych, w przestrzeni miejskiej ważniejsze jest stosowanie zasady kontaktu wzrokowego i wzajemnego szacunku.
2018-10-30 14:09
ale bredzisz. walnij dzieciaka rowerem nawet przy 10kmh to zobaczysz co się stanie.
Drogi dla rowerów to przede wszystkim trasy komunikacyjne jak jezdnia, a nie deptak gdzie można poruszać się w sposób chaotyczny.
2018-10-30 12:14
o dziękuję, nie widziałam
2018-10-29 21:20
Zdarza mi się biegać ścieżka rowerowa ale biegnę zgodnie z kierunkiem i nie widzę żadnego problemu dla innych uczestników ruchu. Nie mówiąc o tym ze często biegnę szybciej niż ci rowerzyści jeżdżą wiec o czym tu mówić...
2018-11-01 08:27
Niektórzy nie widzą problemu z gwałtu czy kradzieży.
Mam nadzieje ze jesli jedno lub drugie ci się przytrafi - taki argument poskutuje?
Jaki problem. Od zawsze kradne
2018-10-30 12:38
Ja też nie widzę, ale uważam, że prawo zmuszające rowerzystę do korzystania z infrastruktury rowerowej, nawet już tej tylko po prawej stronie, jest problemem w tej sytuacji.
2018-10-30 09:32
2018-10-29 21:08
Dzięki nam bieganie stało się modne i biegają nawet takie gimbusy jak Karol. Gdy my biegaliśmy niebyło nawet dróg rowerowych w mieście .Też biegniemy drogą rowerową ale tylko jesienią i zima gdy jest chodnik zaśnieżony a droga rowerowa nie. Biegniemy tylko wtedy gdy są pustki wieczorami i wiemy ze będziemy widoczni ,a jak zbliża się rower ustępujemy miejsca i to tylko nad morzem. Trzeba być naprawdę idiotą by wybierać bieganie przy ulicy zamiast parku. Ten sam gimbus wcześniej pewnie twierdził ,że bieganie wogle jest nudne, ale stało się modne wiec jednak biega. Tak właśnie zachowują się gimbusy biegają przy ulicy po drodze rowerowej trując się spalinami ,albo nowomodni rowerzyści jadący bez oświetlenia bo bo im będzie szpeciło rowerek :)
Droga rowerowa jest dla rowerów.!!
2018-11-01 08:24
Zapraszam do Poznania.
Chyba przez 11 miesięcy mamy tutaj zimę.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Filmy