Off road to sport jak każdy inny, ale brak odpowiednio wytyczonych tras często skłania kierowców do łamania przepisów - uważa nasz czytelnik, który napisał do nas po publikacji artykułu "Wjechałeś do lasu? Zdemaskuje cię Facebook".
Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.
2011-11-05 13:17
to oznacza, że powinno się pozwolić mu rozjeżdżać rezerwat w Łebie, bo ma takie hobby? Są mądre hobby i głupie - to akurat nie jest zbyt sensowne. A jak ktoś już bardzo chce, to przecież każdej zimy drogowcy fundują nam wypasiony offroad w mieście, powinno wystarczyć na cały rok każdemu.
2011-11-05 14:57
nikt tu nie mówi o zezwoleniu na wjazd na tereny rezerwatów i innych wartościowych miejsc - chodzi o to że wszystko gdzie jest więcej niż 3 drzewa i nie ma supermarketu, nazywane jest lasem, a urzędasy (obawiam się ze z lenistwa nie z niechęci) nawet nie szukają rozwiązań mogących zadowolić po cześci obie strony :)A tak na marginesie... jak zapłacisz odpowiednią sumę to pozwolą Ci porozjeżdżać wydmy w łebie... ba, nawet fakture na to dostaniesz - bo parki musza się z czegos utrzymywać. Więc jest to pieprzenia dla suchego pieprzenia.
2011-11-05 15:23
To nic nie zmieni, społeczeństwo nie chce w pobliżu słyszeć ryku silników bo ktoś ma ochotę swoje podniety zaspokajać.
2011-11-06 04:35
po prostu wszyscy tak negatywnie nastawieni, któzy się tutaj wypowaidają sa najwyraźniej za głupi żeby przyjąć sensowne argumenty. Dla ścisłości, nie mam i nie miałem terenówki/quada/crossa :) Jestem po prostu przeciwny różnym formom DEBILZMU, w tym zabraniania czego się tylko da bo rozwiązanie problemu wymagałoby odrobiny więcej pracy niż wpisanie 3 linijek do jakiejść bezsensownej ustawy... tak jak z obowiazkiem rejestrowania quadów, co jest martwym przepisem bo po cholerę jestestrować coś co porusza się na codzień poza drogami publicznymi? :)Przestańcie głosować na debili to ja przestanę się udzielać w tego typu tematach - przy odrobinie szcześcia dlatego, że ich nie będzie :]
2011-11-06 21:53
Przeważnie quady żeby poruszać się poza drogami publicznymi dojeżdżaja tam drogą publiczną. Ostatnio głośny był wypadek śmiertelnego potrącenia quadem na drodze publicznej. Problemu off-roadu nie trzeba rozwiązywać ustawą - wystarczy podpisać umowę z wojskiem na korzystanie z poligonu .
2011-11-05 15:06
Jak to nie? Dyskusja zaczęła się od poprzedniego artykułu, który dotyczył karania z jeżdżenie po terenie Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego, który - może nie wiesz, jest chroniony i spełnia tę samą funkcję, co inne rezerwaty i parki. Jest bardzo wartościowy. I bardzo potrzebny temu zasmrodzonemu miastu, jako jedyna oaza ciszy i spokoju.
2011-11-05 17:40
ale jeżeli takie ekipy organizują imprezy charytatywne np akcja choinka dla dzieciaków biednych i z domu dziecka, wośp itp z prywatnych pieniędzy to jest wtedy ok, a tak to są postrzegani za chamów lepiej kupić golfa 3 albo bmw wstawić sportowy wydech wieśniacze felgi biedne xenony i na miasto hałasować oślepiać innych kierowców no tak zapomniałem to jest rozwaga i rozsądek. terenówka to nie kład czy inne ustrojstwo które daje więcej hałasu i bardziej ryje las niżeli auto terenowe, trzeba ich też zrozumieć
2011-11-06 18:21
Oczywiście standardowy argument "miłośników" przyrody - inni robią gorzej. Jeszcze napisz że sprzątają puszki w lesie, to już w ogóle wyjdzie na to, że bez off-roadowców to do lasu wejść by się nie dało. Ja w ogóle nie rozumiem dyskusji - prawo mówi że jest zakaz wjazdu to jest zakaz i koniec. Chyba że prawo zostanie zmienione. W cywilizowanych krajach tej umowy społecznej, jaką jest obowiązujące prawo, się przestrzega, bo jest ono stanowione we wspólnym interesie. Tylko w Polsce właściciele pewnych pojazdów uważają, że skoro im się to prawo nie podoba, to znaczy że jest nieżyciowe i nie trzeba go przestrzegać. Tak się składa, że mam terenówkę, bo jest mi potrzebna do pracy, ale do głowy by nie przyszło żeby dla wątpliwej "przyjemności" pchać się nią do lasu albo na obszary chronione. To kwestia przyzwoitości i elementarnej kultury, a także szanowania innych ludzi. A na spacerze w lesie zawsze kiedy widzę nielegalnie poruszający się pojazd powiadamiam policję.
2011-11-06 21:34
Najbardziej merytoryczny post w tej dyskusji.
2011-11-05 23:13
Zasady o jakich napisałem obowiązują w całym cywilizowanym świecie. Ni ema czegoś takiego jak turystyka offroad? Ciekawe, to pokrzyczcie na wszystkich znanych podróżników - w końcu używają aut 4x4. Nie ma czegoś takiego jak turystyka 4x4? To czemu takie szlaki potrafią być ustanowione w Islandii, Norwegii, Szwecji, WIelkiej Brytani o USA nie wspomnę. Dlaczego można legalnie zrobić sobie wyprawę życia do Rumunii, Chorwacji czy Ukrainy lub nawet Białorusi i to w legalnie czasami ekstremalnymi szlakami? Gospodarka leśna w TPK nie istnieje? Puszcza otacza nasze lasy? To policzcie spacerując po lesie ile jest tam dróg i ile zrytych polanek. O dziwo to nie ślady po terenówkach, tylko ślady po wyrębie lasu. Ale jako element gospodarki leśnej te działania nie straszą zwierząt. Tak samo jak promowana u nas turytyka rowerowa - mogę powiedzieć za twórcą któregoś postu: jazda rowerem to nie turystyka, to forma spędzania wolnego czasu. Rzeczywiście jazda downhillowców jest na pewno bardziej eko, niż przejazd wytyczonym fragmentem drogi leśnej. Zachowujecie się ludzie, jakby ktoś wstał i powiedział "dobra piesi teraz wy... bo będziemy rozjeżdżać" Prawie nikt tu nie zauważył, że prawdziwy miłośnik takiej aktywności, jest właśnie przede wszystkim przeciwnikiem dowolnego rozjeżdżania zieleni. Taki ktoś nie zejdzie ze szlaku, nie pójdzie na azymut jak grupa survivalowych pieszych, która zostawia po sobie w lesie tony śmieci. Generalnie nikt samochodem w miejsca zakazane w celach turystycznych nie wjeżdża, a quadowcy nie mają raczej na takie rzeczy czasu, to ja się pytam po kim ten syf w lasach? Po offroaderach? TPK oaza spokoju i ciszy. Otoczony lotniskami, trasą szybkiego ruchu i niezliczoną liczba km torów kolejowych. Tak rzeczywiście ktoś się rzucił do niszczenia rezerwatu. Wbrew pozorom i świadomości chyba większości tutaj, są całkiem niedaleko od Trójmiasta możliwości legalnej jazdy nawet w lesie. To drogi prowadzące od miejscowości do miejscowości, czasami do osiedli kempingowych etc. Wbrew temu co pisze tutaj pan Ciechanowicz, drogi te nie sa utwardzone i raczej kiepskawo nadają się dla osobówek w tym znaczeniu, że ja bym tam swoją nie pojechał, bo po prostu byłoby mi jej żal. Wspaniale jednak radzą sobie na nich np. traktory etc. I coraz częściej między innymi z pieniędzy unijnych rosną na ich miejscach (dla mnie szkoda, ale o to nie protestuję) drogi asfaltowe i to w zastraszającym tempie. I co? Przez cały czas auta szkodziły i nie mogły, ale nagle wybudowano osiedle, zbudowano drogę i teraz jest cacy. Uśmiechnięta rodzinka zasuwa sobie "turystycznie" asfaltem przez las - po normalnych drogach. Widać mają one to do siebie że zwierzęta się ich nie boją. Policzcie lub poproście o statystyki ile zwierząt ginie w lesie na skutek zderzenia z rozpędzonym pojazdem śmigającym asfaltem lub ile z nich zagryzają psy tych eko - pieszych turystów, a ile z nich zginęło pod kołami terenówki jadącej udostępnioną drogą leśną. Mówicie o hałasie. A wydaje się wam, że jak jedziecie autem przez las po nowiutkiej asfaltowej drodze w waszym miejskim wozidełku to na zewnątrz poziom hałasu który generujecie jest taki sam jak w środku auta? Wyobraźcie sobie a najlepiej sprawdźcie, że terenówki są głośne tylko na asfalcie. Bo po lesie nie jedzie się z silnikiem na 5 tys obr. i ni szoruje się po asfaltowym podkładzie. Mówi się, że jedna ciężarówka generuje tyle zniszczeń drogi co 2 tyś osobówek. To wyobraźcie sobie, że zestawy jeżdżące po lesie z drewnem z wycinki mają go często po 60ton. Do tego dochodzi fakt, że najwięcej żwirowni równiez jest w lasach. I to Was na pewno nie straszy w lesie. W okolicach Bytowa jest wiele dróg leśnych udostępnionych dla ruchu, bo mało jest tam asfaltów a lasy poprzedzielane są gruntówkami gminnymi. I polecam każdemu sprawdzić - tereny wzdłuż tych dróg są czystsze niż w głębi. Szczególnie po grzybowym lub jagodowym weekendzie. Czy w ogóle jakikolwiek grzybiarz słyszłą o podstawowej zasadzie turytyczno - wyprawowego offroadu czyli tread lightly? Ja nie pisałem o swobodnym udostępnianiu lasu, bo tego nikt nie chce. Ja pisałem, żeby te drogi które są dostępne a jest ich stosunkowo dużo, były znane i publikowane. Często jest tak, że jak leśnik nie lubi turystów, nie stawia tabliczki "droga udostępniona" choć taką ona jest. Ale są też tacy, dla których nie ma problemu z oznakowaniem każdego możliwego / niemożliwego wjazdu do lasu i to pomimo znacznej ich liczby. I jakoś nie przeszkadza im w tym art. 29 ustawy o lasach, którym pan Ciechanowski tak jak i wielu innych ekoterrorystów lubi sobie stawiać jako prawo nie do dyskusji jak się wyraził.
2011-11-06 16:29
Islandia, Szwecja czy Norwegia mają znikomą liczbę ludności na km kwadratowy więc łatwo mogą wyznaczyć tereny do jazdy off road. USA mają też pustynne/półpustynne tareny do tych celów. A p.Ciechanowskiego trudno nazwać ekoterrorystą - stosuje prawo które istnieje. Jeśli zgromadzisz odpowiednią liczbę zwolenników to możesz założyć stowarzyszenie, ruch, partię czy coś podobnego i demokratycznie dążyć do zmiany prawa - na razie stosuj takie jakie jest
2011-11-06 18:45
A kogo przekonuje fakt, że procentowo w Polsce jest najwięcej lasu na 1 mieszkańca w Europie?
2011-11-06 21:30
Z atlasu dla gimnazjum wynika że więcej lasu na 1 mieszkańsa jest w Szwecji, Finlandii i kilku innych krajach niż w Polsce. Zapraszam do szkoły.
2011-11-06 07:21
kto czyta te twoje wypociny - jedź do Rumunii i tam zostań
2011-11-06 12:00
no tak jak coś przekracza długość SMS to trudno to ogarnąć. No cóż tempota społeczeństwa postępuje...Swoja drogą autor dobrze mówi, szkoda że go tu chyba nikt nie rozumie...
2011-11-06 19:21
Stwierdzono że z powodu hałasu powstającego od helikopterów w czasie ćwiczeń wojskowych, część kozic uciekła na słowacką stronę tatr. Off-road - hałas w lesie - emigracja zwierzyny
2011-11-06 11:03
to po raz kolejny wychodzi z nas ta Nasza zasciankowosc.Tak bardzo chcielibysmy byc jak reszta cywilizowanej Europu i nie tylko Europy. Tacy jestesmy zapatrzeni w nia, tak nam sie podoba, tak zazdroscimy jej obywatelom. Tymczasem nie potrafimy otworzyc sie na to co inne, nie akceptujemy tych ktorzy sa inni. Kazdy z Nas, kazdy z Was zyje w swoim swiecie z klapkami na oczach i nic wiecej nie widzi lub nie chce widziec. Trzeba sie pogodzic ze obok Nas zyja ludzie co maja inny kolor skory, inna orientacje, wierza w innego Boga, inaczej postrzegaja to co ich otacza, ze sa ludzie co maja inne zainteresowania, inne hobby niz cale Nasze spoleczenstwo, ktore najbardziel lubi siedziec z piwkiem przed TV, albo przy grillu i nic nie robic tylko narzekac i zazdrosci innym. Chcemy wkroczyc do Europy z godnoscia, to zacznijmy najpierw od wyjscia z wlasnego M z podniesiona glowa, spojrzmy na ludz i na swiat inaczej, usmiechnijmy sie do drugiego czlowieka, wykarzmy chociaz troche zyczliwosci. I na koniec zla wiadomosc dla wiekszosci. Jezeli macie poczuc sie przez to lepiej, to "minusujcie", dla mnie to nie ma najmniejszego znaczenia.Wszyscy ze mnie sie smieja, ze jestem Inny, a ja sie smieje ze wszsystkich, ze sa tacy sami.
2011-11-06 17:10
Wszyscy niby tacy tolerancyjni, bronią mniejszości seksualnych, kulturowych, rasowych itd., ale jednocześnie miłośników off-road wyzywają od głupich i zakompleksionych. Niech żyje hipokryzja i tolerancja (tylko dla wybranych)! Problem jest w ustroju, bo socjalizm niesie niesprawiedliwość, a demokracja nietolerancję (ucisk mniejszości).
2011-11-06 17:17
...to może wróćmy do wspólnoty pierwotnej. Wszystkie pojazdy off-road będą wspólne:))
2011-11-06 17:15
Jeśli większość społeczeństwa siedzi z piwkiem przed TV to skąd w tych wpisach się wzięła troska o lasy? Mało jest wpisów potępiających off-road jako taki za to dużo propozycji torów jak ten w Kolibkach gdzie można się wyszaleć. Znana jest zasada że wolność twojej pięści jest ograniczona wolnością mojego nosa. Wolność miłośników off-roadu musi mieć na uwadze prawa innych - ludzi którzy prawo mogą zmienić i zwierząt które nie mogą nic. Troska o środowisko wyszła właśnie z Europy więć czy to jest jakaś zaściankowość?
2011-11-06 17:05
Socjalizm sam tworzy kłopoty. Niby wszyscy płacimy podatki, a jednak każdy z nas jest inny i chciałby, aby te pieniadze przeznaczyć na inne cele. Socjalizm = niesprawiedliwość. Demokracja = ucisk mniejszości. Czy kiedyś będzie normalnie?
2011-11-05 23:27
turystyka 4x4 ma początki od lat 80, wiem wiem jak się nie czyta i się nie uczy to się nie wie, podróże z punktu a do b w lini prostej tak po łatwiźnie abyś zrozumiał, wypraw 4x4 to sposób poznawania krajobrazu i miejsc trudno dostępnych do których dojedzie się tylko samochodami terenowymi lub ciężarowymi ze stałym napędem, nie dyskutuj zemną na temat że nie ma czegoś takiego jak turystyka 4x4 jest bardzo rozpowszechniona i rozwija się coraz bardziej wyprawy na Ukrainę Rumunia itp trudne tereny, olać tych co negują przyjdzie grudzień czas organizowania imprez dla biednych dzieci z własnej kieszeni i to będzie najlepsza zaplata ich uśmiech no i sumienie tych którzy nic nie robią a krytykują innych i są bezlitośnie żałośni off-road był i będzie nikt na to nie miał wpływu i nie będzie miał nikt nigdy się tym nie przejmował
2011-11-06 16:38
Do 99% takich miejsc można dotrzeć pieszo, leżą one głównie na terenach parków narodowych i krajobrazowych gdzie są szlaki piesze. Ten 1% miejsc naprawdę niedostępnych zostawmy zwierzętom.
2011-11-06 12:12
Noo, bo w Polsce zaczynają już łapać i mandaty wlepiać, więc trzeba rozjeżdżać tereny państw, w których dobrze wręczona łapówka zamyka oczy i uszy władz.
2011-11-06 00:20
4x4 to nie turystyka , to wożenie pasibrzuchów tam gdzie by chcieli dojść na piechotę , a nie mogą lub niechcą
2011-11-05 23:53
to co napisales dotyczy powyzszego, obszerngo tekstu Michala.A jesli tak jest to wlasnie Ty powinienes dokladnie czytac to co chcesz komentowac. Wystarczylo przeczytac dwa, trzy pierwsze zdania zeby zrozumiec o co chodzilo z turystyka 4x4.
2011-11-06 15:55
"Off road to sport jak każdy inny, ale brak odpowiednio wytyczonych tras często skłania kierowców do łamania przepisów"idac tym tokiem to jeśli śmierdzący guby brzydki facet chce zaliczyc mloda panienke izadna mu nie da to chyba musi troche nagiac przepsiy i zgwałcić?ie ma tras do Off roadu? to zmieńcie zainteresownaia!!!!!!!!ja sie intersuje bronia i przepisy zabraniają posiadania bazooki i kałacha to rozumiem ze mam na ruskim bazarze kupic bo trzeba naginac przepisy?tez bym chetnie z tej bazooki strzlal do samochodow co tez jest zabronione wiec mam tez przepis nagiac?bo to nie moja wina ze pantswo mi to uniemozliwia i nie zrobi specjalnych miejsc gdzie bede mógł strzelać
2011-11-06 11:50
Panom to się w głowach poprzewracało od tych leśnych wyboi.
2011-11-06 11:13
Też powinny być plaże dla zmotoryzowanych, z możliwością wjazdu i opalania się lub wykąpania razem z samochodem, quadem lub enduro. To wstyd i totalna dyskryminacja że w Trójmieście nie ma wyznaczonych takich plaż. W okresie jesienno-zimowym powinna być możliwość nie tylko spaceru brzegiem morza ale i miłego przejechania się po plaży np. miedzy Oliwą a Sopotem. Pozdrawiam wszystkich offroadowo zakręconych... :)
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Filmy